Rusya ve Ukrayna Uzun Süredir Bu Yönetmenin Konusu

Sergei Loznitsa’nın “Babi Yar: Bağlam”ında Alman ve Sovyet askerlerinin Ukrayna’yı ele geçirme sahneleri, akla kaçınılmaz olarak ülkenin mevcut Rus işgalini getiriyor. Sovyetler Birliği’nde büyüyen Ukraynalı bir film yapımcısı olan Loznitsa, yirmi yılı aşkın bir süredir, tarihi olayları yeniden gözden geçirerek ve savaşın ve imparatorluğun pençesindeki günlük hayatı betimleyerek Ukrayna ve Rusya’da geçmişi ve bugünü kayıt altına alıyor.

Cuma günü Film Forum’da vizyona giren “Babi Yar: Context” belgeseli, Nazilerin tek bir yerde, bir dağ geçidinde binlerce Yahudiyi öldürdüğü Kiev’in canlı arşiv görüntüleri aracılığıyla İkinci Dünya Savaşı sırasında Ukrayna’yı yeniden yaratıyor. filmin adı. 8 Nisan’da vizyona giren kurgusal hiciv “Donbass”ta Loznitsa, 2010’larda Rusya’nın doğu Ukrayna’ya yaptığı saldırılardan tuhaf ve rahatsız edici bölümleri yeniden canlandırıyor.

57 yaşındaki Loznitsa, kısa süre önce, grubun Rus işgali hakkında “dişsiz” olarak nitelendirdiği bir açıklama üzerine Avrupa Film Akademisi’nden ayrıldığında bir haber yaptı; daha sonra Rus film yapımcılarının boykotlarına karşı çıktığı için Ukrayna Film Akademisi’nden atıldıktan sonra manşetlere döndü. Ukrayna Devlet Başkanı Volodymyr Zelensky bile 27 Mart’ta Rus gazetecilere verdiği röportajda Loznitsa için “Ukrayna’yı destekleyen bir sanatçı” diyerek ağırlığını koydu.

Loznitsa, çatışmayı “sadece bir Ukrayna savaşı değil, bir Avrupa savaşı” olarak görüyor. Rusça konuşan yapımcı ortağı Maria Choustova-Baker’ın çevirmenliği ile birlikte yaşadığı Berlin’den görüntülü sohbet sırasında filmlerini ve güncel olayları anlattı. Bunlar konuşmamızdan alıntılar.

Rus işgali başladığında neredeydiniz?

Vilnius. Orada yeni bir film bitiriyorum. Arkadaşım Rus yönetmen Victor Kossakovsky’den gelen bir SMS ile uyandım. Bu, “Beni bağışlayın. Ne kabustu ama.”

Ailenizin Ukrayna’dan çıkmasına yardım ettiğiniz doğru mu?

Diğerlerinin aksine, ben aslında ABD istihbaratının bildirdiğine ve Başkan Biden’ın dünyaya [Rusya’nın işgal etmeyi planladığına] söylediğine inanıyordum. Tarihleri ​​bile doğru tahmin ettim. Arkadaşım, Ukraynalı ortak yapımcı Serge Lavrenyuk, ailemi [işgal başlamadan üç gün önce Kiev’den] çıkarmama yardım etti. Bu savaş milyonlarca insan için büyük bir şok olarak geliyor. Babam 1939’da doğdu ve çocukluğunu ve bu korkuları çok iyi hatırlıyor. Annem 1940 doğumlu ve savaş sırasındaki tüm hareketleri de hatırlıyor. Şimdi onlar [80’lerinde] ve şartlar aynı!

Babi Yar: Bağlam’daki tarihle şimdiki durumu nasıl karşılaştırırsınız?

Temel fark, o zamanlar iki totaliter rejim arasında bir mücadele olmasıydı. Şimdi bağımsız olmak isteyen bir ülkeyle savaşan totaliter bir rejim var. O zamanlar ABD ve İngiltere gibi büyük ülkeler de savaşa katıldı. Ancak bugün, bu savaşı durdurma potansiyeline sahip ülkelerin çoğu, bu ahlaksız bakış açısını, müdahale etmemeyi seçti. Ve bu ülkelerin politikacıları, vatandaşlarını bu ahlaksızlık durumuna soktular, çünkü vatandaşların sahip oldukları tek seçenek, çevrimiçi olarak, gerçek zamanlı olarak, Ukrayna şehirlerinin nasıl yok edildiğini izlemek.

Putin’in şu anda uluslararası alanda kazandığını söyleyebilirsiniz, çünkü dünya liderlerinin politikaları korku üzerine kuruludur. Ukrayna üzerinde uçuşa yasak bölge ilan etmek gibi tarafsız bir adım bile atamazlar.

Bazıları bu tür bir müdahalenin tırmanmaya ve nükleer çatışmaya yol açacağından endişe ediyor.

Bunun geçerli bir mazeret olduğunu düşünmüyorum. Her şeyden önce, bu politikacıların – Allah korusun – Rusya’nın Ukrayna’yı yutması durumunda nükleer silah kullanmayacaklarının garantisi var mı? Putin’in Ukrayna’yı işgal etmek için geçerli bir nedeni yoktu. Öyleyse neden nükleer silah kullanmak için geçerli bir nedene ihtiyacı olduğunu düşünüyorsunuz? Bu ancak zorla durdurulabilir. Er ya da geç NATO devreye girmek zorunda kalacak ve ne kadar uzun süre beklerlerse, çatışmanın çözümü o kadar kanlı olacaktır.

“Babi Yar: Bağlam”, Yahudilerin katledilmesinde Ukrayna’daki insanların rolüne değinmekten çekinmiyor. Bu konuda herhangi bir eleştiri yaşadınız mı?

Ukrayna’da bu filmi benim yaptığım gibi yaptığım için beni eleştirenler oldu. Çağdaş durum tamamen farklıdır. Ve Putin’in bahsettiği her şeyin, Ukrayna’da Nazilerin olduğu kesinlikle açık. Aynı zamanda, tarihteki bu işbirliği sorunu Ukrayna’da çok ama çok acı vericidir. Evet, çok eleştirildim.

Babi Yar cinayetlerinden etkilenen akrabalarınız var mı?

[Nods]

“Donbass”ta farklı bir yaklaşım izliyorsunuz: olayları gerçek cep telefonu videolarına göre dramatize etmek. Neden bu form?

Birincisi, çünkü internette bulduğum amatör videolar beni büyüledi. İkincisi, bu grotesk formu yaratmak istedim çünkü filmi bir arada tutacak bir şeye ihtiyacım vardı ve tek bir kahramanı veya bir grup kahramanı kullanmak istemedim. Aptallığı tüm şekil ve formlarında gözlemlemenizi istedim. Luis Buñuel’in bu harika filmi “Özgürlüğün Hayaleti” de bu yöntemi kullanıyor.

Sahnelerden biri, Rusların sivil bir otobüse ateş ettikten sonra topçuları bir yerden bir yere hareket ettirdiğini gösteriyor.

Evet, onlar için en önemli şey kimliklerinin belirlenmemesiydi. Bu yüzden bir yerden başka bir yere taşınmak zorunda kaldılar. Ve daha sonra [filmde] meydana gelen cinayet, tanıklardan kurtulmak istedikleri içindir.

Kulağa mafya filmi gibi geliyor.

Evet, aslında 1917’de iktidara gelen ve bugün de iktidarda olan bu suç çetelerinin hiçbir mafyadan farkı yok. Bundan önce mafya kendini Sovyet ideolojisiyle kapladı. Günümüzde artık ideoloji yok. Sadece mafya.

“Donbass” aynı zamanda aşamalı bir patlamaya tanık gibi davranmak üzere işe alınan insanları da canlandırıyor.

Evet, bu her zaman olur. Bu, Rus televizyonu tarafından rutin olarak kullanılan tekniktir ve izleme grupları, farklı yerlerde tanık rollerini oynayan aktörleri belirlemeyi başardı. Yani yalan haber üretmek için çalıştırdıkları neredeyse bir oyuncu kadrosu var. 2014 civarında kötü şöhretli bir TV raporu vardı: Ukraynalıların bir Rus çocuğu nasıl çarmıha gerdiğine dair bir hikaye. Bu rapor, her bir unsurun sahte olduğunu kanıtlayan profesyoneller tarafından analiz edildi, hepsi sahnelendi.

Sovyetler Birliği’nde büyürken hayal kırıklığına uğradığınız bir nokta oldu mu?

Gerçek şu ki, Sovyetler Birliği’nin tamamı bu tür bir çifte gerçeklik veya çoklu gerçeklik içinde yaşadı ve herkes bunun farkındaydı, ancak çok az insan bunu gerçekten sorguladı. Ama ben çok kötü bir öğrenciydim. [Gülüyor] Okul sonuçları açısından çok iyi bir öğrenciydim ama bu çifte gerçekliği hep sorguladım ve kendime “Neredeyim ve neler oluyor?” diye sordum.

Bugün [Rusya’da iktidarda olan] bu suç örgütü yeniden bir araya geldi. Ülke ekonomisini biraz düzelttiler. Askeri güçlerini yükselttiler. Ve şimdi dünyayı yeniden fethetmeye hazırlar. [Gülüyor]

Bu günlerde filmleriniz, tanıdık savaş görüntüleri nedeniyle kehanet gibi görünebilir.

Filmlerimde bahsettiğim problemler uzun zamandır ortalıkta dolaşıyordu. Bu yüzden “Mr. Landsbergis” [Litvanya’nın 1989-91’de Sovyetler Birliği’nden bağımsızlığını kazanmak için yaptığı başarılı girişim hakkında yeni bir film]. Çünkü Sovyetler Birliği’ne karşı savaşmanın ve kazanmanın bu eşsiz, fantastik ve devasa deneyimi var.